今日,廣電總局新印關(guān)于電視劇創(chuàng)作的若干措施,對(duì)長(zhǎng)劇集行業(yè)是重大利好。
近期,娛樂(lè)資本論專訪了易凱資本創(chuàng)始人王冉,他曾在年初首屆中國(guó)電視劇制作產(chǎn)業(yè)大會(huì)上斷言 " 短劇不是劇集產(chǎn)業(yè)的未來(lái),續(xù)季大 IP 和 AI 才是 ",引起行業(yè)內(nèi)外的廣泛關(guān)注。而在這次專訪中,他也表示,短劇用戶觀看時(shí)長(zhǎng)與目前的商業(yè)價(jià)值是不匹配的。" 我認(rèn)為不是它的商業(yè)價(jià)值被低估了,而是它的用戶時(shí)長(zhǎng)占比在這個(gè)階段是超出正常范圍的。"
在年初的大會(huì)上,他用數(shù)據(jù)揭示了中國(guó)影視公司的集體困境:盡管過(guò)去 15 年網(wǎng)絡(luò)視頻市場(chǎng)規(guī)模增長(zhǎng) 380 倍,但影視公司與平臺(tái)公司的市值卻停滯不前甚至縮水,而同期 Netflix 市值飆升 3 倍。
王冉將這種困境產(chǎn)生的原因歸結(jié)于劇集產(chǎn)業(yè)的模式錯(cuò)誤,即長(zhǎng)劇不敢做大,普遍沒(méi)有續(xù)季和衍生市場(chǎng)。
通過(guò)深度分析 40 部橫跨 60 年的頂級(jí)美劇,王冉發(fā)現(xiàn),高回報(bào)美劇平均播出 11.6 季,平均投資回報(bào)率為 622%,續(xù)季衍生市場(chǎng)構(gòu)建了可持續(xù)的商業(yè)價(jià)值;而高投入是續(xù)季創(chuàng)作的基石,2010 年后首播的美劇,最新一季單集成本達(dá)到 1350 萬(wàn)美元,相比之下,國(guó)產(chǎn) S 級(jí)劇需提升 4 倍至集均 2000-4000 萬(wàn)元。
去年微短劇蓬勃發(fā)展,王冉判斷,未來(lái)部分短劇會(huì)成為劇集行業(yè)的補(bǔ)充,部分則會(huì)成為短視頻、視頻廣告和直播電商行業(yè)的補(bǔ)充。
另一值得關(guān)注的是 AI 對(duì)影視行業(yè)的影響,王冉表示,AI 未來(lái)能節(jié)省影視制作成本的 30%,還能幫助影視公司盤活 150 億的投資沉沒(méi)成本,讓部分未能通過(guò)審查的積壓劇重新上線。
半年過(guò)去,AI 發(fā)展日新月異,微短劇開(kāi)始出現(xiàn) IP 系列化趨勢(shì),平臺(tái)出現(xiàn)更多政策變動(dòng),他對(duì)劇集 IP、微短劇以及 AI 的這些判斷是否發(fā)生了變化?
,他們也是「娛樂(lè)資本論」2025 年采訪的第427位采訪對(duì)象
娛樂(lè)資本論:您當(dāng)時(shí)演講完后不久,龔宇也在一個(gè)內(nèi)部會(huì)議上聊過(guò)行業(yè)內(nèi)資金效率的問(wèn)題,短劇行業(yè)資金一年流轉(zhuǎn)幾回,劇集行業(yè)是一個(gè)項(xiàng)目幾年流轉(zhuǎn)一回。
王冉:我覺(jué)得短劇不能看單個(gè)作品或單個(gè)團(tuán)隊(duì),而是要看整個(gè)行業(yè)內(nèi)成功的概率有多少。
短劇作為品類補(bǔ)充沒(méi)有問(wèn)題,它有自己的生存邏輯和潛在的拓展空間,比如廣告或者帶貨的方向。但從根本上說(shuō),短劇的市場(chǎng)份額和商業(yè)價(jià)值,仍然落后于它的用戶市場(chǎng),即用戶觀看時(shí)長(zhǎng)與它目前的商業(yè)價(jià)值是不匹配的。
我認(rèn)為不是它的商業(yè)價(jià)值被低估了,而是它的用戶時(shí)長(zhǎng)占比在這個(gè)階段是超出正常范圍的。大家都需要經(jīng)歷一個(gè)長(zhǎng)線過(guò)程,很多人刷了幾部之后就不再看了。
所以我一直說(shuō),長(zhǎng)劇和短劇的用戶有一部分重合,但本質(zhì)來(lái)講是兩個(gè)商業(yè)體系,短劇代替不了長(zhǎng)劇,也很難在短期內(nèi)與長(zhǎng)劇的市場(chǎng)價(jià)值相媲美。長(zhǎng)劇有長(zhǎng)劇自己的問(wèn)題,但短劇是不是能為長(zhǎng)劇公司提供一把通往未來(lái)的鑰匙或解決方案?我覺(jué)得可能多半不是。
娛樂(lè)資本論:您不看好長(zhǎng)劇公司轉(zhuǎn)型做短???
王冉:我覺(jué)得很難,因?yàn)檎w模式不一樣。雖然現(xiàn)在很多導(dǎo)演都在拍短劇,但我覺(jué)得大家是一個(gè)嘗鮮的心態(tài),以及紅果會(huì)盡可能去吸引有能力的創(chuàng)作者。但從真正的市場(chǎng)容量來(lái)看,我不認(rèn)為短劇可以超過(guò)長(zhǎng)劇的市場(chǎng)份額,即使做到半壁江山也是不太容易的。
娛樂(lè)資本論:半壁江山是指,去年長(zhǎng)劇是 800-1000 億市場(chǎng),短劇是 500 多億,以后也到不了一半?
王冉:不是,關(guān)鍵是能分到創(chuàng)作者的資金是多少,因?yàn)槎虅〈罅抠Y金是用來(lái)向平臺(tái)購(gòu)買流量,制作方能分到也就一兩百億左右,而幾個(gè)長(zhǎng)劇平臺(tái)加起來(lái)快 1000 億,其中有七八百億是分給制作方的。
娛樂(lè)資本論:以后制作方獲得的資金占比不會(huì)更高嗎?
王冉:會(huì)向少數(shù)制作方集中,甚至一家頭部短劇公司會(huì)比一家長(zhǎng)劇公司的收入和體量都更高,這是完全有可能的。
短劇公司有自己的平臺(tái),這是與長(zhǎng)劇不一樣的地方。長(zhǎng)劇公司是被平臺(tái)主導(dǎo)的,平臺(tái)付款還有各種不確定性,導(dǎo)致最后很多時(shí)候是制片公司往里墊錢、承擔(dān)項(xiàng)目風(fēng)險(xiǎn),但又拿不到真正的項(xiàng)目回報(bào)。如果項(xiàng)目播好了,跟制作公司沒(méi)有太大關(guān)系。這導(dǎo)致整個(gè)行業(yè)的公司很難在前期做特別大的投入,去做可以做續(xù)集的 IP,因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)太大,一個(gè)是制作方跟平臺(tái)方的關(guān)系扭曲,一個(gè)是監(jiān)管的問(wèn)題。
娛樂(lè)資本論:演講完后這半年時(shí)間,業(yè)內(nèi)跟您聊的最多或者他們最關(guān)注的是什么話題?
王冉:還是 IP。很多制片公司、導(dǎo)演都在考慮這個(gè)問(wèn)題。之前有個(gè)導(dǎo)演告訴我,最多的時(shí)候,有六七個(gè)億被平臺(tái)占資。與其拍很多部劇沉淀不下來(lái),不如就沉淀一兩個(gè) IP,多拍幾季,有穩(wěn)定的班底,還能控制拍攝時(shí)間。
市場(chǎng)上有續(xù)集 IP 的長(zhǎng)劇基本上走到第二季、第三季就到頭了,這個(gè)模式還是很不穩(wěn)定。相對(duì)于英劇美劇能開(kāi)發(fā) 8 季、10 季、20 季,如果一個(gè) IP 不能開(kāi)發(fā)到三季以后,從產(chǎn)品角度來(lái)講,就不是一個(gè)真正有市場(chǎng)價(jià)值的產(chǎn)品。
娛樂(lè)資本論:現(xiàn)在唐探 IP 已經(jīng)出到第四部,哪吒也馬上有第三部,為什么與電影相比,劇集反而很難去規(guī)劃系列化作品?
王冉:我覺(jué)得還是大家對(duì)模式研究得不夠?,F(xiàn)在很多導(dǎo)演看英劇美劇的頻率和數(shù)量會(huì)比編劇更多,很多編劇還沉浸在自己的創(chuàng)作世界中,很少去研究市場(chǎng)上有規(guī)律性的、優(yōu)秀的劇作結(jié)構(gòu)。
娛樂(lè)資本論:現(xiàn)在電影行業(yè) IP 化是一個(gè)趨勢(shì),但好像動(dòng)畫(huà) IP 要強(qiáng)于真人 IP。
王冉:動(dòng)畫(huà)更容易形成 IP,因?yàn)榻巧粫?huì)塌房。但唐探系列走到今天已經(jīng)是一個(gè)很成功的 IP 了,包括沈騰、馬麗也能算是 IP。
娛樂(lè)資本論:您看好劇集動(dòng)漫 IP 嗎?
王冉:最近有短劇公司老板找我聊 AI 漫劇這件事,因?yàn)槲矣X(jué)得海外短劇市場(chǎng)的故事講不了多大,如果這個(gè)市場(chǎng)在美國(guó),有足夠多的人干這個(gè)事,Netflix 自然就會(huì)去做。
如果未來(lái)用 AI 短劇的方式去做動(dòng)漫 IP 的平臺(tái),也許是有價(jià)值的。
假如不做平臺(tái),只是做內(nèi)容承制的話,就跟所有長(zhǎng)劇公司一樣,去賭十個(gè)里面能成幾個(gè)。如果做平臺(tái),向社會(huì)力量開(kāi)放,大家可以將所有類型的內(nèi)容放上來(lái)。同時(shí),有了 AI 的幫助,讓任何有劇本構(gòu)建能力的人去生成一部短劇,可能比拍短視頻內(nèi)容還簡(jiǎn)單。
娛樂(lè)資本論:最近出現(xiàn)了多部季播短劇,《云渺》已經(jīng)拍到第四季,還有多部爆款推出第二季,您怎么看待短劇 IP 系列化的未來(lái)發(fā)展?
王冉:這恰恰說(shuō)明長(zhǎng)劇和短劇都需要續(xù)集 IP。你想成為一家有價(jià)值的公司,手里需要有 10 個(gè) 20 個(gè)可拍續(xù)集的短劇 IP。
可能這件事在短劇上會(huì)更容易實(shí)現(xiàn),因?yàn)槎虅⊙輪T大多都是新人,比較好控制。當(dāng)年美劇也是這樣,老友記可以拍十季都是這些人,靠這一部劇也夠了。
娛樂(lè)資本論:您年初在行業(yè)大會(huì)上說(shuō),AI 的出現(xiàn)能節(jié)省影視制作成本,現(xiàn)在看來(lái)效果如何?
王冉:其實(shí) AI 現(xiàn)在在新內(nèi)容制作上的應(yīng)用,還遠(yuǎn)沒(méi)到大家期待的程度,目前只能在一些比較邊緣的方向上被利用,比如宣發(fā)、海報(bào)制作、音樂(lè)合成等環(huán)節(jié)。
之前跟幾個(gè)主流電影公司的老板聊,AI 在成本節(jié)省方面,目前可能還達(dá)不到 15%-20%。我覺(jué)得當(dāng) AI 能節(jié)省 30%-50% 的成本時(shí),對(duì)行業(yè)整體的成本格局才會(huì)有影響。
對(duì)于解救積壓劇,目前我還沒(méi)有了解到每部劇的具體情況,但我估計(jì)未來(lái)能幫助其中 20% 左右的作品。
娛樂(lè)資本論:當(dāng)時(shí)您的演講中說(shuō) AI 技術(shù)出現(xiàn)之后,能救活三分之一的積壓劇,但目前通過(guò) AI 換臉在做的項(xiàng)目并沒(méi)有那么多。
王冉:因?yàn)榉e壓劇沒(méi)播有很多種原因,可能是因?yàn)轭}材或者內(nèi)容質(zhì)量的問(wèn)題,所以有時(shí)候不是演員換臉就能解決的。
娛樂(lè)資本論:你怎么看最近有傳聞?wù)f平臺(tái)要降低版權(quán)劇數(shù)量的事?
王冉:我覺(jué)得平臺(tái)會(huì)越來(lái)越多地側(cè)重有可能形成長(zhǎng)期 IP 的內(nèi)容。與其把同樣多的資金分散到 100 個(gè)項(xiàng)目上,不如把這些資金放在 30 個(gè)項(xiàng)目上,讓這 30 個(gè)項(xiàng)目里有 10 個(gè)可以去拍系列化。
另一方面,非頭部?jī)?nèi)容有一部分可以依靠社會(huì)化的生產(chǎn)力量,降低平臺(tái)風(fēng)險(xiǎn)。同時(shí),非頭部?jī)?nèi)容比較容易被其他形式的內(nèi)容所替代,不光是短劇,也包括小紅書(shū)、抖音等。所以降低非頭部?jī)?nèi)容的產(chǎn)量,我覺(jué)得是一個(gè)大的趨勢(shì)。
娛樂(lè)資本論:在這樣的趨勢(shì)下,制作公司如何應(yīng)對(duì)?
王冉:努力成為生產(chǎn)頭部?jī)?nèi)容中的一份子,要圍繞能開(kāi)發(fā)續(xù)集 IP 的內(nèi)容去生產(chǎn)制作。因?yàn)橹谱鞴緵](méi)有特別核心的優(yōu)勢(shì),最后還是依靠與平臺(tái)的關(guān)系,但 IP 是有價(jià)值的。
娛樂(lè)資本論:如果只有頭部劇,會(huì)不會(huì)導(dǎo)致基層內(nèi)容變得空心化?
王冉:還是那個(gè)問(wèn)題,我覺(jué)得基層內(nèi)容某種程度上是需要萎縮的,因?yàn)橛刑嗥渌膬?nèi)容可替代,大家沒(méi)有時(shí)間和精力去消費(fèi)基層內(nèi)容。短劇未來(lái)也會(huì)有這個(gè)趨勢(shì),就是大家也會(huì)重點(diǎn)消費(fèi)那些頭部的 IP 短劇。
短集數(shù)的長(zhǎng)劇一定要有,這是被全世界都跑通的模式,在中國(guó)同樣會(huì)有前景。
但是中劇,就是 15-20 分鐘一集的劇,我不確定這個(gè)模式能否成為主流,因?yàn)橄M(fèi)心態(tài)是不一樣的,3-4 分鐘適用于碎片化時(shí)間,但 15 分鐘以上就不算是即時(shí)消費(fèi)了,更需要沉浸式的觀看,人物關(guān)系、情節(jié)推進(jìn)和價(jià)值觀等也更偏向于長(zhǎng)劇。
娛樂(lè)資本論:您之前很多假設(shè)是建立在會(huì)員不會(huì)再增長(zhǎng)的前提下,你覺(jué)得下跌的可能性大嗎?
王冉:因?yàn)橹袊?guó)的視頻會(huì)員沒(méi)有平臺(tái)忠誠(chéng)度,都是跟著內(nèi)容走,有一個(gè)強(qiáng)內(nèi)容就吸引一批。所以總體從消費(fèi)視頻內(nèi)容角度來(lái)講,我覺(jué)得不存在下跌風(fēng)險(xiǎn),但也基本飽和了。
未來(lái)視頻平臺(tái)需要保證面向某個(gè)細(xì)分垂直群體,至少每?jī)蓚€(gè)月得有一部足夠好的作品。奈飛比較好的是面向全球用戶群體,其某部劇面向的人群可能在美國(guó)只有 3%,在歐洲有 5%,但因?yàn)槭侨蚋采w,至少每三個(gè)月得給他們一部劇,確保會(huì)員能繼續(xù)留存。
未來(lái)視頻平臺(tái)也需要走出自己的差異化定位,找到自己的核心用戶群。
娛樂(lè)資本論:中國(guó)的影視娛樂(lè)消費(fèi)領(lǐng)域您覺(jué)得還會(huì)發(fā)生什么變化?
王冉:電影市場(chǎng)一定是 IP 電影的市場(chǎng)份額越來(lái)越大,且某種程度上會(huì)引領(lǐng)劇集市場(chǎng)去培養(yǎng)長(zhǎng)期 IP。IP 同樣會(huì)在長(zhǎng)劇,甚至將來(lái)在短劇里面也會(huì)占有更大的份額。
大 IP 之外,基層內(nèi)容會(huì)被垂直細(xì)分,滿足不同需求。但需求要明確,你滿足的是哪部分人的哪部分需求,否則是沒(méi)有價(jià)值的。
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